HiFi & Professional Audio Forum  - Molim nove članove da sačekaju overu registracije na Forum par dana, jer se radi ručno; razlog su spameri.

Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Samogradnja, šeme, modifikacije.. - Elektronik Forum EEWeb
User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 08 Feb 2009, 09:37

Musical Fidelity X-Dac V2 je stariji model DACa. Chip set se sastoji od:

- receiver je Yamaha YM36238
- DAC je Burr Brown PCM69, 18-bitni
- Digitalni filter je PMD100, HDCD enabled.

Na samom izlazu se nalaze 2 analogna izlaza, uradjena pomocu OPAs, koji implementiraju tzv. Antoniou’s general immittance converter. Vrlo interesantno kolo, uzgred budi receno ...

Prvo sto sam zamenio bili su elektroliti u napajanju. Stavljeni su Panasonic FC a kao elektrolit koji ide prema clock kolu koriscen je Panasonic FM 1000 uF, 16V. U tom kolu je zamenjen i otpornik i stavljen je Mills zicani. Svi elektroliti su dobili by-pass kondove u vidu Evox-Rifa 100 nF, 63V. Diode su sada Vishay-Telefunken SF4007.
Mills MRA-5_small.JPG
Mills MRA-5_small.JPG (114.05 KiB) Viewed 2230 times
Mills MRA-5_small.JPG
Mills MRA-5_small.JPG (114.05 KiB) Viewed 2230 times
Interesantno je da su ove zamene u napajanju donele znacajna poboljsanja u kvalitetu reprodukcije. I najmanja promena u napajanju a narocito u napajanju clock kola, se jasno mogla cuti.
Last edited by DejanM on 08 Feb 2009, 10:07, edited 2 times in total.

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 08 Feb 2009, 09:40

Design izlaza nije menjan. Promenio sam gomilu kondenzatora stavljajuci polypropilene Wima i Vishay (crveni i plavi na slici). Stavljeni su OPA 2111 umesto originalnih NE5532. Na samom izlazu su stavljeni BlackGate Nx i Caddock otpornici.
main pcb.JPG
main pcb.JPG (86.33 KiB) Viewed 2231 times
main pcb.JPG
main pcb.JPG (86.33 KiB) Viewed 2231 times
izlaz.JPG
izlaz.JPG (116.73 KiB) Viewed 2224 times
izlaz.JPG
izlaz.JPG (116.73 KiB) Viewed 2224 times
Last edited by DejanM on 08 Feb 2009, 10:04, edited 3 times in total.

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 08 Feb 2009, 09:45

Na coax digitalnom ulaztu je ubacen Lundahl LL1572 impulsni trafo pomocu koga je ostvareno galvansko odvajanje. Njime se dobilo nesto na "cistoci" zvuka.
LL1572.JPG
LL1572.JPG (62.12 KiB) Viewed 2226 times
LL1572.JPG
LL1572.JPG (62.12 KiB) Viewed 2226 times

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 08 Feb 2009, 10:01

Napajanje se dovodi spolja, sa eksternog MF PSU (takodje modifikovanog), i ono je 12V AC max. 1A.

Osvezavanjem jednog ovakvog postarijeg DACa, koji se na eBay moze relativno jeftino kupiti, dobija se vrlo, vrlo solidan zvuk. Ja ga koristim kao eksterni DAC za SqueezeBox Duet i u paru ove dve sprave rade dobro. To moze da bude tip svima onima koji su u potrazi za DACom a nisu spremni da daju puno para. Ovaj MF DAC je zgodan jer ima 2 analogna izlaza i 2 digitalna ulaza (coax i opticki). Moze da reprodukuje HDCD diskove. Podrzava frekvencije: 48 KHz, 44,1 KHz i 32 KHz. Najveca mana ove sprave je sto je prostor za moguce igrarije veoma, veoma skucen, tako da izvodjenje bilo kakve modifikacije trazi strpljenje i vreme.

Onaj ko zeli savremeniji DAC a takodje nije spreman da da veliku lovu, treba da pogleda takodje u starije modele Musical Fidelity DACova. Mogu da preporucim narocito 24-bitni MF X-DAC V3 (koji ima vece kuciste pa se samim tim lakse i modifikuje) koji i bez ikakvih modifikacija svira jako dobro. On medjutim nije ni polovan bas tako jeftin i tesko ga je naci jer niko nece da ga proda. Alternativa je MF X-DAC 24K -> slican ovom ovde predstavljenom samo sto ima savremenije dacove i mogucnost konverzije sa 24 bita.

User avatar

stefaca
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 119
Joined: 21 Oct 2006, 22:20
Location: Bor
Contact:

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by stefaca » 10 Feb 2009, 23:51

dejane,

postujem tvoje znanje na ovom polju i zato zelim da te pitam nesto u vezi sa OP. cisto ako si imao mogucnosti i prilike da uporedis i kazes po koju o njima. razlike izmedju:

OPA2111
OPA2134
OPA2604

do sada koliko sam citao 2134 je ispred svih sto se muzikalnosti tice ali evo vidim da si i ti stavio 2111 u izlazu. u mom CDu je isto 2111 i imam zelju da ubacim 2134 da vidim kolika je razlika jer sam se dosta navikao na ovaj CD tako da cu razliku primetiti akoje bude imalo.

e sad, svi kazu da je AD nesto sto vredi imati u uredjaju ali opet ne ide ni AD u svaki uredjaj jer kazu da je isto tako vazno ono sto je ispred samog OPa da bi zvuk bio kako treba.

ako imas vremena ti napisi koju.

unapred hvala
copyrighted by STEFACA®

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 11 Feb 2009, 09:07

Pa evo pokusacu ...

Ja sam stavio u ovaj DAC prvo 2604 i to je sviralo nesto bolje od originalnih 5532. Stavljanjem 2111 stvari su medjutim bile cujno bolje i tu bar za mene nema nikakve dileme. U ovom DACu, u ovoj konfiguraciji na izlazu, 2111 je daleko bolji izbor. Uzgred, isto iskustvo imam i sa Kenwood tunerom, gde sam takodje zamenivsi 2604 sa 2111 dobio znacajno bolji zvuk. 2134 nisam probao tako da tu ne mogu nista da kazem. 2111 ima interno implementirano suzbijanje DC, sto se manifestuje kao vrlo tih i besuman rad. Doduse ni sa 2604 nije bilo tu nekih problema ali ostareli 5532 su sumeli - ne mnogo ali se to moglo cuti ...

Da li tip OPA zavisi od konfiguracije - verovatno da. Moguce je da u raznim tipovima kola se ne dobija uvek isti rezultat sa istim OPA.

Postoji danas citava nova generacija OPA's koji su bolji od svojih prethodnika: AD, LM, pa i BB (sada TI) sviraju bolje. Ima puno izvestaja o tome na internetu. Cini mi se da jednu stvar tu ne mozes da izbegnes - a to je probanje i slusanje u tvom konkretnom uredjaju. Znam da to nije uvek lako izvesti ali nema boljeg nacina da se pronadje odgovarajuci OPA.

Ovde na forumu imas jedan post sa testom razlicitih OPAs, koji je veoma profesionalno uradjen. Obavezno procitaj pa neka ti to bude neka vodilja u tvom traganju za pravim resenjem.

P.S. Ono o cemu sam dosta razmisljao jeste instalacija Burson diskretno implementiranih OPAs. To bi trebalo da svira znacajno bolje od svih postojecih OPAs. Problem je sa njima sto su dosta skupi i treba ih direktno lemiti na plocicu. Posto sam ja vec zalemio DIP postolja nije mi se dalo da ih ponovo odlemljujem. Osim toga trose nesto vise struje i zauzimaju vise mesta, sto sve treba imati u vidu kada se donosi odluka. Zato sam na kraju odustao od toga, ali samo cekam priliku da ih negde isprobam ... :D

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 11 Feb 2009, 09:44

Jedno pitanje: da li neko ima iskustva sa tantalium kondenzatorima kada se koriste kao filteri ? Da li ih vredi zameniti elektrolitima ili je to gubljenje vremena ? Radi se o tantalium kondenzatorima koji su otocno vezani za grane +-15V DC kojima se napajaju OPAs ...

User avatar

stefaca
redovni korisnik
redovni korisnik
Posts: 119
Joined: 21 Oct 2006, 22:20
Location: Bor
Contact:

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by stefaca » 11 Feb 2009, 15:51

kao i uvek precizan odgovor na mestu. ako se ne varam test OPa si ti kacio na forumu odnosto poceo tu temu?

izvini sto sam pitao malo van modovanja tvog DACa takoda necu vise uznemiravati temu.

veliko ti hvala
copyrighted by STEFACA®

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 11 Feb 2009, 16:15

stefaca wrote:kao i uvek precizan odgovor na mestu. ako se ne varam test OPa si ti kacio na forumu odnosto poceo tu temu?

izvini sto sam pitao malo van modovanja tvog DACa takoda necu vise uznemiravati temu.

veliko ti hvala
Nemoj da me ze*as ... Kakvo uznemiravanje. Tema nije bas tako opterecena ( :D ) da ne bi mogao da pitas sta god pozelis ... :cafe

Sto se tice OPA -> evo ovde imas taj clanak:

http://www.audiohard.com/phpBB3/viewtop ... f=9&t=1300

Pozdrav
Dejan


demiro
Nov korisnik
Nov korisnik
Posts: 4
Joined: 27 Aug 2009, 21:17

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by demiro » 27 Aug 2009, 21:27

Hi DejanM,
Can you post the values for BlackGate NX caps and Caddock resistors.
Cheers


RIVIERA
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 356
Joined: 18 Jan 2009, 20:45

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by RIVIERA » 27 Aug 2009, 21:56

pogledj koliki su nivoi signala na ulazima u PMD100
preporuceni u datasheetu
narocito master clock
a onda proveri konkretno... :D
*
drasticne promene u karakteru zvuka se ne mogu dobiti
samo promenom elektrolita, opampova itd
ubedjen sam da je bolje ali to nije maximum...


RIVIERA
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 356
Joined: 18 Jan 2009, 20:45

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by RIVIERA » 27 Aug 2009, 21:59

Tantal condovi su bolji od obicnih
i postavljaju se blizu nogica napajanja daca
(tipicno oko 10uF u paru sa 100nF)
takodje i za ostala digitalna kola.


RIVIERA
srebrni korisnik
srebrni korisnik
Posts: 356
Joined: 18 Jan 2009, 20:45

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by RIVIERA » 27 Aug 2009, 22:07

inace
svaka cast na trudu
:mr
69' je sjajan dac

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 28 Aug 2009, 10:19

demiro wrote:Hi DejanM,
Can you post the values for BlackGate NX caps and Caddock resistors.
Cheers
Here they are:

- output resistor Caddock 47R - 2 pieces
- Cap between filter and buffer stage on the signal path Blackgate Nx 10 uF, 50V - 2 pieces

User avatar

Topic author
DejanM
Audio Expert
Audio Expert
Posts: 4686
Joined: 18 Aug 2005, 13:14

Re: Musical Fidelity X-DAC V2 Mod

Post by DejanM » 28 Aug 2009, 10:49

RIVIERA wrote:pogledj koliki su nivoi signala na ulazima u PMD100
preporuceni u datasheetu
narocito master clock
a onda proveri konkretno... :D
*
drasticne promene u karakteru zvuka se ne mogu dobiti
samo promenom elektrolita, opampova itd
ubedjen sam da je bolje ali to nije maximum...
U principu si u pravu ... Meni je jasno da bi prva stvar koju bi trebalo zameniti clock ili jos bolje celo clock kolo. To i nije neki problem, medjutim problem je u prostoru. Trebalo bi budziti a nakon stavljanja malog trafoa na coax ulazu, ovaj DAC vec pocinje polako da lici na budzevinu. Zato sam onda odustao od tog zahvata jer je vrlo tesko u ovako malom kucistu to na iole razuman nacin sprovesti u delo. Zato sam poceo da razmisljam u pravcu nekog drugog daca sa vecim kucistem - recimo MF X-DAC V3. Ali onda su se javili neki drugi problemi: pre svega morao bioh da resavam novo napajanje za njega (zapravo eksterni trafo), pa se sa tim javlja i problem prostora na polici, itd. itd. Zato sam se tu zaustavio i jos uvek motam po glavi sta bi mogao biti sledeci korak ... Dodatan problem je sto ovo sada svira sasvim dobro ... :D

Elektroliti u uredjaju starom 15-tak godina se osuse - narocito ako su Jamicon :D tako da je napajanje zbilja bokal i njih je obavezno menjati. To se onda, nakon zamene, cuje kao nebo i zemlja.

Tantalijum kondovi su bili (i ostali) moja velika dilema u ovom slucaju. Postoje izvestaji ljudi koji su ih menjali (ne u ovom DACu) i tvrde da elektroliti "sviraju" bolje. Neki pominju cak dramaticne razlike. Takodje postoji jako puno misljenja da su tanatalijum kondovi losi i da ih treba izbegavati, narocito ako se nalaze na putu signala. Ja sam ga zato odatle i sklonio ali sam ih ostavio tamo gde imaju filtersku funkciju. Tu ih nisam menjao najvise zbog toga sto opet nije bilo prostora jer su elektroliti tih vrednosti veci i bilo bi problema uglavljivati ih ....

Taj tantalijum koji sam zamenio na putu signala sam zamenio sa Blackgate Nx kondom i moram priznati da nakon te zamene nisam cuo neku dramaticnu promenu. Ali to nista ne znaci - nedovoljno u svakom slucaju za neki definitivan zakljucak. U svakom slucaju teorija kaze da tantalijumi imaju odredjenih prednosti nad elktrolitima, ali je njihova upotreba dramaticno redukovana jos tamo pocetkom devedesetih, nakon nekoliko clanaka poznatijih HiFi konstruktora ....

Jedna od ideja kojom sam se zanosio (i koju jos uvek vrtim) jeste da kupim jos jedan ovakav DAC, izbacim kompletnu izlaznu sekciju, ukljucujuci i filter i direktno na izlazne nozice dac chipa stavim trafoe. Sa trafoa direktno onda na izlaz .... Za to bi mozda bili jos bolje kupiti MF X-DAC Act (V1 verzija od ovog) koja nema PMD100 (greota je baciti ga na taj nacin) - moze da se nadje za oko 100 eura polovan .... Samo opet nemam bas jasnu ideju kako to da zapakujem u ovo kuciste ... ???

Verovatno je najbolje napraviti kompletno novo kuciste i onda na taj nacin dobiti prostor za korektno uradjeno napajanje sa dobrim regulatorima, ali u ovom trenutku, pritisnut nekim drugim akcijama koje nisam zavrsio, to ce morati da saceka ...

I tako ... :D

Post Reply